回复 北体大 的帖子

“一些人千方百计地要把张烈先生命门内凹的个人体会硬说成是孙氏拳的规矩，其目的无非是想借此否定孙氏拳前辈的武功造诣。”
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我觉得这话很不妥当，第一，张烈先生就没有说过命门要内凹，在这里讨论的各位朋友也没有把它当成孙氏拳的规矩，更谈不上“硬说成”；第二，退一步说，就算是把命门内凹硬说成是孙氏拳的规矩，这跟“否定孙氏拳前辈的武功造诣”一点关系也没有，难道存在一个定律：命门内凹=武功没造诣？ 前面一个朋友说过：读那家书，识那家字。人家门内的具体规矩和要求，是服从其整个体系大局的。假如孙家真的存在这么一个命门内凹的要求，别的门派想借此来否定孙氏拳及孙氏拳前辈的造诣，恐怕傻瓜才这么做，也只有傻瓜才相信。第三，张烈先生明确地说过这么一句话，这里再引用一下----“因为孙存周老师教我的练习方法中，基本上没有腰的事”，现在，怎么又出来张烈先生个人体会是“”命门内凹“？练习诸多方法里，基本没有腰的事，不可能又出来这么重要的一个“命门要内凹”的个人体会。估计引起命门内凹这个争议的，是张烈先生针对有人把命门饱满做得过度的人。而恰好他武功练得太好，下盘很大，给人感觉臀部翘起。他所举的体操运动员的翘臀的事情，并非就表明他主张翘臀，而是因事立言，如果因此死在句下，那不关张先生的事。第四，因为这里讨论的多数不是孙门的，并不知道命门内凹、外凸还是饱满这个事，居然会影响到评价“孙氏拳前辈的武功造诣”这个大体。我个人虽然不是孙氏拳门内的人，但平常也很关注孙氏拳的信息，并不知道命门如何处理对于孙氏拳如何评价，关系这么重大，也许是门内的重大秘密，才会让我这种平常很关注孙氏拳的一般门外者对此一无所知，才会让北体大先生等人这么隆重对待，不惜把大多数对孙氏拳没怀任何恶意的人，归结到“一些人（这个词很类似于我们很熟悉的“一小撮”，这个可以把所有人都罩进去的妙词）”里面去。
也许张烈先生在门内传授弟子时真的有这么明确要求“命门要内凹，臀部要翘”，并以此反对其他支系的练法，我们只能说，张烈先生门内门外有两种说法，那就有违于修词立其诚的古训了。文章千古事，就算有什么秘传不好公开，绕开它就是，犯不上弄一个假的出来，致书蒙羞。
我相信张烈先生不会这样做，因为他是真心的想用最简单的话把形意拳说清楚。但由于语言文字的局限性，所以我们要看其大处。
我前面也说过，腰部或者命门部什么状态，不在于内凹、外凸或者饱满，这些只是表现出来的结果，另有其他重要的东西让它这么表现，并不是单纯的把命门弄得内凹或者饱满的事情。命门饱满也好，内凹也好，都是起落或者说立身中正或者说满足形轴，意轴的内在要求所带出来的，否则，把命门弄得再饱满或者内凹到把腰弄断了也没有用。

盲目崇拜

你这不是扯淡吗？回复 冷兵器 的帖子


    因为关于命门的状态，在孙禄堂先生的书中没有做特别详细的说明，只讲是“腰下塌劲，尾闾上提”。但是孙禄堂先生本人的拳照表明，命门是饱满平顺的。对此，前面已经有人指出，但你们硬说由于孙禄堂先生穿得衣服如何，所以看不清楚。那么，我只好引用童先生书中对塌腰的详细解读。你们又说这是踩张先生。你们这是有意挑事，目的无非是想借此贬低孙禄堂先生。童先生本来就不是武术高手，根本没有必要去贬低他，而孙禄堂先生作为中国武术领域里的第一高手，你们当然要千方百计地诋毁、贬低他老人家。这是你们一贯的伎俩。



既然孙录堂没有说明，你说的孙见云对于站桩的要求也没有提，我不找帖子了，反正能看到。张烈老师提了，你凭什么根据童旭东的《孙氏武学研究》说他不对。

各位前辈，武友，小弟今日看张烈老师讲武术的博客，很是困惑，跟以前学的完全不一样，不知各位老师武友是否也是这样练习，望抛开门派，名师，只谈技术，不吝赐教小弟。
张烈老师，明显的是突臀收腹，大家都是这样练的吗？？？
尤其是张烈老师在文字说明上还特意强调：
1“虽知道些标准，但表述又不太明确。如三体式的肩、胯、足跟在一条直线上；另一说法是立一根竹竿，足跟、臀、肩，都与竹竿相靠，此说法显然忽略了臀部的凸起。”
2“
我发现找我学拳的来访者中，有一部分人不知是受何影响，把敛臀从字面上片面理解，并将其夸大到敛臀是胯骨向前顶劲，臀部肌肉非常硬，肌肉很紧张，耻骨向前顶着，把上亿年人类为直立行走能保证平衡而进化的腰弯弄没了。你们看体操运动员的各种下法，落地后要站稳一定要撅着屁股，强调腰弯的作用，保持平衡才能站稳。”
在面壁深蹲中，张烈老师也是强调下蹲：若想下蹲，只能是鼻尖贴着墙，膝盖贴着墙向下滑动。两手在身体两侧或背着手，这时屁股要用力向后撅，而且要往上用力翻，使脊椎挺得成反弓形。
可是在网上查的其他面壁深蹲中都是说，腰后突下蹲
到底是应不应该撅屁股呢

如果因为本文涉及名师，不方便回答的话，请给我小纸条赐教，不胜感激

师父怎么教就怎么学。

老大爷真硬朗。

看到一段解释，觉得有道理，转过来
有些人练了几十年拳，不知道何为“塌腰”。其实“塌腰”的“塌”字是向下之意，有的所谓名家竟然解释为向内凹，以致于他教的拳都是撅着屁股练，未免滑稽。
形意拳要求腰部即命门部位向下沉坠，臀部内收，谷道内提如忍便状。这样做的结果有二：
1、将腰椎部生理弯曲拉紧，将他周围肌肉筋膜拉紧。
腰椎部位生理弯曲的作用在于缓冲来自下肢的冲击力，以保护内脏和大脑不受振荡。但是他保护身体的同时也阻碍了我们下肢发力对腰背部的传导。 要最大限度的把下肢爆发力传给腰背，就必须减少腰椎生理弯曲对力量的缓冲作用。所以就必须通过“塌腰、收臀、尾闾上提（谷道上提）”来将腰椎部生理弯曲拉紧，将他周围肌肉筋膜拉紧。
至于因此而产生的对身体的损害作用，只能通过在拳术锻炼中，对肌肉、骨骼、内脏的锻炼强化来保护，通过增强饮食营养来补充修复受损的肌体。同时练拳时不宜震脚发力（做表演除外）。 老前辈们经常是过了四五十岁就开始注意养生，养气就是为了修养年轻时损伤的肌体；同时有些没有注意修养生息的老前辈年老后身体都出现了问题。
形意拳的这种发力方式，造就了发力的刚猛迅捷，但是对身体也有一定的伤害。所以一方面，我们需要追求发力效果的高效率和身体健康的平衡，就要掌握好拳术练习的分寸，不可以一味蛮练；另一方面，还要看我们追求的是什么？有时候面面俱到、两全其美是难以实现的，这就需要我们做出抉择和取舍。

你说：因为关于命门的状态，在孙禄堂先生的书中没有做特别详细的说明，只讲是“腰下塌劲，尾闾上提”。

那么，尾闾是哪，上提之后和塌腰一结合，那不就是张烈老师讲的？

体用说得没错，每个人只代表他自己，童旭东研究的孙氏武学代表的只是他自己，他的观点基于他练拳的体会。
北体大说了：孙氏拳没有秘诀，有秘诀就是练。
那么对于练这个秘诀是张烈体会的深还是拳混子体会的深呢？
是一个花了大力气练习孙氏拳的张烈老师体会的更对，还是一个把时间用在了编文章肉大身沉的胖子更有发言权呢。
谈到饱满：张烈先生在他的晚年展示的是壮硕的肌肉，他的身体有着运动员的素质，当然和一身胖肉的人比不了饱满了。

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    因为关于命门的状态，在孙禄堂先生的书中没有做特别详细的说明，只讲是“腰下塌劲，尾闾上提”。但是孙禄堂先生本人的拳照表明，命门是饱满平顺的。对此，前面已经有人指出，但你们硬说由于孙禄堂先生穿得衣服如何，所以看不清楚。那么，我只好引用童先生书中对塌腰的详细解读。你们又说这是踩张先生。你们这是有意挑事，目的无非是想借此贬低孙禄堂先生。童先生本来就不是武术高手，根本没有必要去贬低他，而孙禄堂先生作为中国武术领域里的第一高手，你们当然要千方百计地诋毁、贬低他老人家。这是你们一贯的伎俩。



既然孙录堂没有说明，你说的孙见云对于站桩的要求也没有提，我不找帖子了，反正能看到。张烈老师提了，你凭什么根据童旭东的《孙氏武学研究》说他不对。

各位前辈，武友，小弟今日看张烈老师讲武术的博客，很是困惑，跟以前学的完全不一样，不知各位老师武友是否也是这样练习，望抛开门派，名师，只谈技术，不吝赐教小弟。
张烈老师，明显的是突臀收腹，大家都是这样练的吗？？？
尤其是张烈老师在文字说明上还特意强调：
1“虽知道些标准，但表述又不太明确。如三体式的肩、胯、足跟在一条直线上；另一说法是立一根竹竿，足跟、臀、肩，都与竹竿相靠，此说法显然忽略了臀部的凸起。”
2“
我发现找我学拳的来访者中，有一部分人不知是受何影响，把敛臀从字面上片面理解，并将其夸大到敛臀是胯骨向前顶劲，臀部肌肉非常硬，肌肉很紧张，耻骨向前顶着，把上亿年人类为直立行走能保证平衡而进化的腰弯弄没了。你们看体操运动员的各种下法，落地后要站稳一定要撅着屁股，强调腰弯的作用，保持平衡才能站稳。”
在面壁深蹲中，张烈老师也是强调下蹲：若想下蹲，只能是鼻尖贴着墙，膝盖贴着墙向下滑动。两手在身体两侧或背着手，这时屁股要用力向后撅，而且要往上用力翻，使脊椎挺得成反弓形。
可是在网上查的其他面壁深蹲中都是说，腰后突下蹲
到底是应不应该撅屁股呢

如果因为本文涉及名师，不方便回答的话，请给我小纸条赐教，不胜感激

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老大爷真硬朗。

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有些人练了几十年拳，不知道何为“塌腰”。其实“塌腰”的“塌”字是向下之意，有的所谓名家竟然解释为向内凹，以致于他教的拳都是撅着屁股练，未免滑稽。
形意拳要求腰部即命门部位向下沉坠，臀部内收，谷道内提如忍便状。这样做的结果有二：
1、将腰椎部生理弯曲拉紧，将他周围肌肉筋膜拉紧。
腰椎部位生理弯曲的作用在于缓冲来自下肢的冲击力，以保护内脏和大脑不受振荡。但是他保护身体的同时也阻碍了我们下肢发力对腰背部的传导。 要最大限度的把下肢爆发力传给腰背，就必须减少腰椎生理弯曲对力量的缓冲作用。所以就必须通过“塌腰、收臀、尾闾上提（谷道上提）”来将腰椎部生理弯曲拉紧，将他周围肌肉筋膜拉紧。
至于因此而产生的对身体的损害作用，只能通过在拳术锻炼中，对肌肉、骨骼、内脏的锻炼强化来保护，通过增强饮食营养来补充修复受损的肌体。同时练拳时不宜震脚发力（做表演除外）。 老前辈们经常是过了四五十岁就开始注意养生，养气就是为了修养年轻时损伤的肌体；同时有些没有注意修养生息的老前辈年老后身体都出现了问题。
形意拳的这种发力方式，造就了发力的刚猛迅捷，但是对身体也有一定的伤害。所以一方面，我们需要追求发力效果的高效率和身体健康的平衡，就要掌握好拳术练习的分寸，不可以一味蛮练；另一方面，还要看我们追求的是什么？有时候面面俱到、两全其美是难以实现的，这就需要我们做出抉择和取舍。

你说：因为关于命门的状态，在孙禄堂先生的书中没有做特别详细的说明，只讲是“腰下塌劲，尾闾上提”。

那么，尾闾是哪，上提之后和塌腰一结合，那不就是张烈老师讲的？

体用说得没错，每个人只代表他自己，童旭东研究的孙氏武学代表的只是他自己，他的观点基于他练拳的体会。
北体大说了：孙氏拳没有秘诀，有秘诀就是练。
那么对于练这个秘诀是张烈体会的深还是拳混子体会的深呢？
是一个花了大力气练习孙氏拳的张烈老师体会的更对，还是一个把时间用在了编文章肉大身沉的胖子更有发言权呢。
谈到饱满：张烈先生在他的晚年展示的是壮硕的肌肉，他的身体有着运动员的素质，当然和一身胖肉的人比不了饱满了。