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与不喜陈式太极拳的网友们长谈短论
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论坛里颇有些人看不惯陈氏太极拳。有些是看不惯陈式太极拳的一些传人到处敛财,出风头。这个我不跟你争。有的是看不惯一些结合散打的练法,过早进行力量训练等。这个我也不和你争。有的是认为本来是张三丰造拳,不是陈某某。这个我也不争,因为本帖的目的不在这。本帖是聊聊陈拳本身的价值,包括其一直强调的缠丝。


颇有些网友认为缠丝不是太极拳的核心,甚至根本就不重要。很排斥。这种网友要分为两种。一种是不懂什么叫缠丝,也不想去懂,也就是根本就不想听。耳朵已经捂住了。还有一种是知道或者大概明白缠丝,但是觉得太极拳不是这个,我就要跟后者聊聊
太极拳到底是什么,我打开了太极拳全书,浏览陈杨吴武孙(这个排序非常有道理)的招式描述和拳照,发现这几家太极拳最大的共性就是套路的编排一致。仔细看,陈拳最原始,杨拳对其动作简化了一些。吴拳和杨拳差异不太大,部分动作反倒保留了缠丝的特点,比如白鹤晾翅右手的手心外翻,说明早期的杨拳可能有更多缠丝的外型特征。武拳进一步改动,孙拳改动更大
又看到黄性贤一派的教学视频,某一个站着的练习动作,虽然是双手抱圆,但其右手一直做着缠丝的动作。
陈鑫说,太极拳,缠法也。也是有点极端。因为就归结于一个缠字,太简化了。不太严谨。但确实是实话,是一种感慨。只有缠起来才能行云流水,才能画圈画的圆润。
又有一些网友看不起这些。你要他说,他又作保密状。就假设他确实掌握了某种秘法,那也不妥啊。陈家把拳奉献出来,缠丝解释的详细。好比说家里有好东西,拿出来跟大家分享。而你说,我家里东西更好,但就是不借你们。。。
说心里话,我看到一套拳不能打的连贯,中间断劲,就很难受。而要想不断劲,就要缠来缠去。就好比你骑自行车拐弯,要后退也是拐一圈回来,而不是下车,把车抬起来放下,在再骑上。而我看一些杨拳,包括一些陈拳老架,常有这种情况。这样要打快了就很难看了
很久很久以前,我还是个小孩,有个邻居文绉绉的后来练武,会很多套路。我们让他表演太极拳,他一边表演一边说太极拳就慢了好看,快了就难看了,其实不对。练陈拳新架可以很快也好看
很久很久以前,我还是个小孩,有个邻居文绉绉的后来练武,会很多套路。我们让他表演太极拳,他一边表演一边说太极拳就慢了好看,快了就难看了,其实不对。练陈拳新架可以很快也好看
那么什么地方有神秘的呢。装神弄鬼的特别多呢。有密宗。有道教。玄乎其玄。上世纪八十年代的气功热也有些探讨,特异功能也有些争论。当然还是一头雾水。凡是还没弄清楚的地方总是容易成为骗子的用武之地。藏污纳垢。对此,我不是全然否定,但是你若不诚心诚意的和大家交流,你就有骗子的嫌疑
看了陈小旺的早年讲缠丝功。他还是愿意讲的。讲到缠丝时阳尽而阴生,此处应该有掌声



名词,越少越好,越清晰越好。名词越多,幻象越多。陷入到讨论名词的陷阱中。以前的人把太极八法跟八卦搞在一起。肯定当时也有人讨论哪个动作对应哪个卦象,现在的人不这么看了。缠丝这个名词本身定义是比较含混的。我可以认为这样是缠丝,那样也是缠丝。杨拳有转沉的动作,也有人解释为缠丝,也有人不同意。顾留馨本人早年认为缠丝劲是一个名词,晚年的时候又认为不存在缠丝劲,只是一个动作的形容。名词表达不清晰,带来的恶果就是神秘化,解释权归于权威。如果把缠丝改为缠转,定义为一个清晰的动作名词。个人觉得就会好一些。
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我觉得楼主说的很好,前面有几个回复的,号称有什么不说的、功效极大的东西那个人,我觉得贴吧真该清除这种类型的神棍,故作神秘、而又一无所知。让他打他不打、让他说他又不说。喜欢把很简单的问题搞得极其复杂!
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精彩评论2

名词,越少越好,越清晰越好。名词越多,幻象越多。陷入到讨论名词的陷阱中。以前的人把太极八法跟八卦搞在一起。肯定当时也有人讨论哪个动作对应哪个卦象,现在的人不这么看了。缠丝这个名词本身定义是比较含混的。我可以认为这样是缠丝,那样也是缠丝。杨拳有转沉的动作,也有人解释为缠丝,也有人不同意。顾留馨本人早年认为缠丝劲是一个名词,晚年的时候又认为不存在缠丝劲,只是一个动作的形容。名词表达不清晰,带来的恶果就是神秘化,解释权归于权威。如果把缠丝改为缠转,定义为一个清晰的动作名词。个人觉得就会好一些。
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我觉得楼主说的很好,前面有几个回复的,号称有什么不说的、功效极大的东西那个人,我觉得贴吧真该清除这种类型的神棍,故作神秘、而又一无所知。让他打他不打、让他说他又不说。喜欢把很简单的问题搞得极其复杂!
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