泪似珠 发表于 2016-5-24 09:43:11

前面我看有网友发贴问陈式太极拳价值的问题 说说我的观点吧

前面我看有网友发贴问陈式太极拳价值的问题。

我现在写一个短文,懂行的朋友,也请谈谈高见。我在此算是抛砖引玉吧。

太极拳的价值,按说,应该有技击防身价值、健身养生价值、表演娱乐价值、推广传统文化价值等等。但每家拳术的价值如何?是个很大的问题。

总体来说,目前世面所传太极拳之价值,从健身养生、表演娱乐角度来讲,还行。如果想技击,你选择学太极拳,那可能就不行了。原因有好多。下面我就论述一些。

目前世面上陈式、杨式,吴式,武式,孙式等各个流派,现在在外面传的基本都是太极操!健身还可以,你如果学这些东西想成为技击高手,那不可能!我接触拳术这么多年,我有好多拳友都是亲身经历过的,学了多年的传统武术,比如练太极拳或者八卦拳,结果遇到练国外拳击的,人家练两年拳击,咱们练了二十年太极拳,和人家练拳击的一交手,被人家一拳就KO了。不是太极拳的技击性不行,是世面上这帮拳师的教法有问题!当我这么提的时候,我知道有些拳友是不服气的。他也许会说,“人家打你,你的手干嘛的” “亮你的视频,让大家看看你的水平”……总之,人家是相信太极拳的技击之神化的!你不要说我相信的东西不好,否则我说死你,骂死你!我拿口水淹死你!不服?试试!

为什么我们练了多年太极拳,结果技击功夫上不去?因为这帮教拳的拳师把错误的东西来教我们,他们要么不懂得真正的太极拳是如何训练地,要么他们懂得如何训练、却故意把拳的训练先后顺序给改一下,或者把中间有些细节不告诉你,你就是练不出来真正的技击功夫。

陈式太极,失传太严重!!失传的原因以及过程,网上早有人论述。我在此不再重复。老架、新架、陈家沟的代表--四大金刚,他们是温县为了发展当地经济而推的四个人,但这四个人技击功夫也好不到哪里去。他们虽然号称国际大师,实际上是推广大师,或者有人说他们是营销大师。受过害的拳友甚至有人称他们为四大巨骗。如果大家学他的东西,就是健身操!弄不好,遇到差一些的老师,还可能把你的身体练出问题。原因在什么地方?是因为他们并不懂得真正的拳术是什么样的。
我看吧里也有好多人分析了陈式太极拳失传的一些原因和历史事实。我在QQ群等处也看好多人都议论过。有好多人讲的都是实情。我相信,好多人是不承认陈式太极拳失传严重的事实滴,如果你否认陈式太极不行,他们一定会跳出来N多个人,指责你、挑衅你……
就是近些年陈家沟又宣传推出的小架,失传也很严重!他们高级的技击练法打法都没有传承下来,甚至连描述他们高级技击功夫的三三六拳谱都失传了!就是小架、也是几套健身操而已! 他们有个别拳师懂得一些技击,你去学了也未必能学到。原因你自己想吧。
我估计我说这些,一定会有不少人来骂我。

杨式太极,从杨澄甫时代就日趋变成太极操了。简化广泛传授,最终让太极操流传的更广泛了。他们只是一味地让人松软,让人练精气神,他们甚至嘲笑陈式太极练筋骨皮、练力量练体能是外家拳。其实那些人根本不懂得啥叫做拳术。太极拳要求练松,练精气神是没错,但你如果不练体能、不练力量、不练速度等基础性的东西,你只练精气神,只练松,那只能健身,打人技击的话,按杨式那练法只能沦为太极健身操。他们的练的东西玩玩推手、玩玩劲还行。如果遇到懂武术的,一拳就能把他KO了,但他们吹牛的功夫是超级一流的。
其实杨式太极,有好多技击的东西也失传了。只是大家没讨论这个事情。
并不是杨式太极一派没有懂技击的人了。有!但极少极少了!我们一般都找不到他们。在网上基本找不到他们的痕迹。

孙式太极,是形意拳,八卦掌,太极拳三者结合的产物。应该说,孙禄堂是武学奇才。他的东西非常好。但孙门遗憾地是,从孙剑云之后,孙门一直内乱,真正几个懂拳术的、隐着不出来。我们知道的外面一批人,基本都是三流的水平,但人家吹牛比的功夫,你是赶不上的,比如童旭东,张西可等。他们教的东西,你学了去唬不懂拳术的人还行,如果真的遇到懂拳术有功夫的,也是会被人家一拳击倒。所以,外面流传的基本也是健身操之类的玩意儿罢了。

吴式太极,其实最初创立时这个拳就偏于健身养生了,吴全佑、吴鉴泉他们更架强调松柔,柔化。早期他们的东西技击还是可以地。但目前世面上能见到的,基本也是健身操一类。有几个懂技击的,人家也不出来教拳。你也很难找到他们。你能上来就查出来的,基本都是教健身操的,虽然他们还叫太极拳。

各派我不一一列举,各位多少都有些了解。

太极拳沦为太极操,表演化、舞蹈化的一个大原因,是那些拳师教拳有问题!他们上来就让人学套路。连基本功都没有练,上来就玩套路!这个搞法对于练太极操是对的,对于练技击来说,是错的!其实套路是我们功夫练成之后,表演时用的,是为了推广武术用的,这些套路算是表演之法。结果无数个拳师都把演法当作练法来教人。其实拳术应该分练习之法,运用之法,表演之法。练习之法,就是拳师有一个系统的训练体系,把功夫如何练到人的身上,如果想练出技击的功夫,必须按这个系统一步一步来训练。运用之法,就是散手技击所用,有的称为用法,也有的称打法。练法与打法还是有很大区别的,一个是过程,一个是结果。结果目前世面上好多拳师把用法当作练法来教人,这样学生就练不出来技击功夫。或者说功夫极难上身!还有的练出了毛病。把用法当作练法,把演化当作练法,是世面上很流行的搞法。

拳术沦为操,舞,其中有一个原因,那就是拳师改拳,他们甚至把训练的先后次序给你改动,结果你练出来的东西就变了味了。试想一下,金刚石、石墨,两者成分一样,但分子排列结构不一样,最终的坚硬程度就不一样了。这些拳师为什么要改拳?一是他们为了赚钱,多耗学生的时间,让学生多交学费。二他们也怕学生学的会了,也去教拳,抢他的饭碗。还有其他我们难以料到的原因。

如果是想健身,在当地找个懂的明白老师就算了。如果想技击,劝各位还是不要学太极拳了。除非你能找到那隐藏着的几个人,他们的信息你在网上一般是查不到的。因为他们不靠教拳吃饭。他们也经常练拳,也教学生,但他们不指望挣学费生活,他们有正当的其他的赚钱职业,人家教拳就是为了传承。但这样的拳师,你是极难找到的。咱们能否碰到,那就看咱们的缘份了!

我们大多数人都在意淫,过于相信以弱胜强,过于相信什么神功,过于相信什么引进落空、四两拨斤…… 每天练拳时间甚少,却总是沉于网络争论、打口水仗!其实如果想成为能打的人,体能训练一定不能缺少,基础性的训练一定要有。玩套路,看看书,看看视频,感觉能爽的,在网上争论、骂人也感觉挺过瘾的!偶尔玩玩推手,把人推出去了,似乎就会技击了!高兴的不得了。偶尔拿着拳击手套和人家比划两下,就以为自己是高手了。那么请问,如果真的遇到流氓,人家上来就一拳,直接打你的眼睛,你能躲得开吗?人家上来就踢你的裆部,你接得住吗?人家不和你听劲化劲,随手抄起一个酒瓶等物,往你头上打,你能化得掉吗?……

我们有空不妨假想一下,我们平日的意淫能抗拒那些流氓的打法吗?
醒醒吧,兄弟们!

我前面写了一些内容,我并不是说太极拳就没有了价值,当今传世的太极拳,在健身方面,表演娱乐方面价值还是很值得肯定的。

并且这种太极操式的教法,也迎合了当今社会浮躁快餐式的大众需求,我们不能否认了一切。凡是存在的,都有存在的原因!存在即是合理!

我只是说,当今普传的太极拳,在技击方面的价值就太有限了!我们感觉似乎所练的太极很有技击价值,如果不相信,真的去多打几架就知道了。我们练的东西,如果打老弱病残还可以,打真正懂拳术的人,你试试就知道了!或者你和运动员试试手就知道了。虽然那些运动员没练过拳术。

前面姜教练说的强调练几个小时,训练强度,是对的。但他没有提到按正确的训练方法,那就片面了。
我并没有说练拳不需要大量的训练强度。相反,我觉得真正的拳术,如果想练出技击功夫,一定需要大量的时间和精力来练习,练习强度也一定要有!

只是说,这样的大量训练强度,必须要有正确的训练方法,在科学的训练体系之下训练。如果你天天练太极操。没有按正确的训练方法训练。少了很多训练内容和训练步骤,你就是投入最多的时间,也不可能练出高水平的技击功夫。

另外还请大家思考一个问题,如果每天需要花费五个小时来训练,(我说的是专门练拳的人,一般人业余爱好没那么时间),我们按甲的训练体系来训练,我们练三年,技击功夫就达到A级水平,(这个级别,我只是打个比方)。我们同样若想达到A级水平,我们按乙的训练方法来训练,我们却花费了六年甚至更长的时间,我们才达到这样的技击水平。或者按丙种方法训练,练了十多年我们都没达到A级的功夫水平。那么,我们会如何想?
我想大家一定会选择按甲的训练体系来训练。这就是练法之区别。
如果练法没有优劣,那么大家也不用选择拳种和老师了。那随便找个老师,就拼命下功夫练就行了。如果我们不考虑这些因素,片面只说一个因素,那叫抬杠。

请不要把训练强度和训练方法搞混了。

有人提到对比的问题,其实目前中国传统武术,好多派别失传都很严重。对比,也是相对的。
从传承的角度来看,如果论技击的话,心意拳,形意拳,大成拳的继承都比太极拳要好的多。并且这些拳的训练体系,如果从技击角度来说,比当今普传的太极拳强太多了。各位了解一下就知道了。但有些派系也失传了很多,你如果找不到好老师,也不行。关键是在人。

八卦掌,玩套路的,也很多,失传也很多。练外不练内,只玩自己练的套路的,基本是表演健身派的。想练这些来技击,慢慢练吧。
有些拳师不懂技击性的拳术是如何训练的?学生,如果你练不出来,他就会指责你功夫没下到,说你练习的时间太少。当然,这种情况确实存在,并且很普遍。可是拳师你在教人家之前,你有没有提前告诉人家,按你教的练习方法至少需要多少时间才能练出来技击的功夫呢?
也有的拳师,会说你悟性不行。会说学生人品不行,天赋不行等等。总之,人家会有一万个理由会说,功夫练不出来,原因在学生身上。

大家要注意了,如果一个拳师教了十多年拳,甚至有的教了几十年的拳,教了几百个学生了,甚至上千个学生了,这些学生,好多都下了大功夫,结果没有一个练出来技击功夫,或者说水平都很一般。那大家就要思考一下了,拳师说的那些理由,对吗?难道这几百个学生全是笨蛋吗?这几百个学生全是没有天赋吗?这几百个学生全都没有下功夫练吗?

反正国家也没有对教拳的拳师进行质量监督和管理,人家拳师说什么都能出来理。
多想想吧!朋友们。
并非我提倡大家都应该去追求技击。我只是想提醒想追求技击的朋友,多思考一下。咱们找的老师,咱们练的这些东西,到头来,到底能不能打人,到底能不能技击,到底能打谁?防身?练的这些东西,靠谱不?

只要人类存在,练技击就一定有用。就像健身养生一样,只要有人存在,健身养生人们一定会追求。只是每个人的爱好和目的不一样罢了。

只是我们想追求技击防身的朋友们,千万不要被一个“拳”字所蒙骗了。别被什么正宗家传、秘传等字眼给欺骗了。

违法广告宣传语,到处都有。我们自己还是多讨论一下,提高自己的辨别能力吧。
与大家共勉!

我所说的东西,我想一定有不少拳师会生气,因为我的话可能会戳穿他们的西洋镜,让他们露出原形。毕竟是人家吃饭的饭碗,我们好似砸了他的饭碗,他当然会生气。

其实大可不必。就是健身操也很好。社会有需求嘛。只是你教拳时,宣传时,最好不要吹虚过度,否则早晚会遭报应的。
中国传统武术,世面上传的基本都是健身一类的玩意儿了,
如果想技击防身,总体来说如果学那些玩意已经不行了。

为什么?

本来是好东西,全让那些拳师搞坏了。

教招式套路的。教表不教里,教外不教内,少教内容,少教细节,改变训练先后次序。结果人练出来的东西就一样了。

按时间收费的,按套路数量、招式多少计算费用的,基本都是骗钱的。

拳师乱拆开来教,本来一个内容应该一次教给学生,结果拆开来学,就变了味了。

改变训练的次序。少教环节等。

都成了骗钱的玩意了。

并不是中国传统武术不能打,是让一帮鸟拳师给瞎整、整的不行了。绝大多数都是健身操。

到处都是骗钱的!

陌潇潇 发表于 2016-5-24 09:43:22

要学武术性质的人多数不会选择太极拳,选择拳击泰拳的效率比太极拳高多了,这是所有人都知道的事——“太极十年不出门”嘛!

奇怪梦 发表于 2016-5-24 09:43:30

这也不能讲骗钱,这个是市场需要!楼主越讲越偏激了。姜教练讲的一点是对的,就是二八定律,不是所有人都要练太极练成武术性质的,大多数人选择的就是健身,只要教太极健身有效果了就不叫骗钱!!!
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